专访约翰·贝克特等――在商界荣耀上帝

《爱上星期一》、《赢在星期》的作者约翰•贝克特，是世界最大家用暖气炉生产公司的总裁，曾当选为石油暖气工业年度最佳风云人物。他在事业和个人生活中践行圣经原则，还开创了“更生事工”――专为一无所长、难以就业的人提供造就培训，为数万人提供了新生活、新生命的机会。

日前，他带着他的儿子贝克特公司现任总裁凯文•贝克特（Kevin A. Beckett ）及公司产品经理泰德（Ted Pantone）访问中国，福音时报借此机会采访了他们。

福音时报：贝克特先生，您在您的书和讲座中多次提到家庭的重要性，不断告诉我们“家庭是最出色的投资”。那么家庭给您的生命带来什么样的影响？

约翰•贝克特（John Beckett）：我认为家庭是上帝创造的三种核心制度之一，其它两个是教会和政府。家庭是社会的最小单元，教会和国家都以此为基础建立起来。教会由一个个的家庭组成，国家也是由一个个的家庭组成。如果家庭受到攻击和破坏，整个社会都会受到很大影响。

对我个人来说，我的家庭和工作的关系更为紧密。因为我们是家族企业，至今已有三代人的传承。我的一些家人就在公司工作，其中包括Kevin，他的兄弟Jonathan，还有我大女儿的丈夫。

福音时报：凯文先生，请问在您的心目当中您的父亲的形象怎样？您父亲对您的生命带来了哪些影响？

凯文•贝克特（Kevin A. Beckett ）：对我来说，有这样的父亲是很大的祝福。我和父亲的关系有点像我们和天父的关系。我很享受和父亲之间亲密的关系。父母在孩子心目当中应该是一个很好的榜样。虽然父母不像天父那样完美无缺，但却是我们效法的楷模，尤其是在信仰的层面上。

我有很多机会观察我的父亲，他是如何将工作和信仰结合起来，实践在他的生活中。在他经营企业的过程中，也让很多人归向基督。在我眼里，他是很好的表率。

福音时报：泰德先生，您为什么选择贝克特家族的公司，而是其它的企业？除了薪酬之外，您在工作上的获益是什么？

泰德（Ted Pantone）：当然，不只是我选择这家公司就可以。我希望在这家公司工作，但如果他们不雇用我的话，也没有用的。

当时我读了贝克特先生的书，看到他以一种荣耀上帝的方式来经营他的公司。而我的梦想是成为一个成功的商人，以一种荣耀上帝的方式来经商。我希望能够在这家公司得到一些这方面的帮助和带领。

虽然贝克特公司不是一个完美的公司，但我在工作中看到了美好的榜样，让我懂得如何在商业领域跟随耶稣的脚踪，我们怎样平衡商业利益和服侍上帝的关系，把两者完美地融合在一起。他们在这方面有非常好的模范作用。这是我一个最大的获益。当然，我学到的有很多宝贵的东西，而这是其中最重要的。

约翰•贝克特（John Beckett）：泰德是一个很有天赋的小伙子。他选择在我们这里――相对是不太大的公司工作，而没有到那些大型公司工作。他工作勤勉，面对困难时有着积极的思维方式，是一位非常出色的青年。

福音时报：贝克特先生，2005年您在广东建立公司，2007年又在北京建立了公司。您觉得中国人和美国人对于商业道德的理解有何不同？

约翰•贝克特（John Beckett）：我们在北京开公司，还是遇到了一些艰难的现实情况。我们的建筑物需要一个许可证，到现在还没有拿到。我们所面临很多情况，比如一些商业规定、商业实践等，和美国不太一样。

我们发现有些事情确实有一些腐败的做法，常有人要求我们去贿赂。我们会说，不！我们拒绝去贿赂别人来达到自己的目的。我们经常会遇到类似的情况，商业行贿是很普遍的现象。
我们的工作也因为这个，产生了不必要的耽误，进展很慢。

为了中国的利益，我们很希望中国能够在这方面除掉一些商业上的不道德操作模式，创造更有利的商业环境和氛围，让商业运作更加顺畅。

我们虽然这样说，并不表示美国的运营方式就是完美的。我们来之前就意识到中美之间本来就有很大的不同，但我们还是来了，希望尽我们做大的努力去做。

我们刚刚参加了一个基督徒企业家论坛，他们提到这方面的一些立法工作也正在进行中。这对于创建有利的商业环境非常重要，应该制定适当相关的法律来保证公司享有应得的权利。

福音时报：目前，中国商界基督徒的问题之一是很难将信仰融入企业管理实践中去，据我们所知，造成这个问题的原因包括中国没有深厚的基督教信仰根基，社会环境对基督徒企业家实践信仰提出了种种挑战；另外，一些基督徒企业家本身属灵生命还不够成熟，很难在工作中按照原则生活。针对此种现实，您认为中国的基督徒企业家需要做些什么？

约翰•贝克特（John Beckett）：昨天，我们刚刚参加了一个基督徒企业家论坛，这是很不错的方式。虽然基督徒企业家本身的灵命不够成熟，但他们可以一起讨论、祷告、分享，并且彼此帮助鼓励，度过商务上的难关，一起成长。这确实需要一个过程，但成长的机会还是很多的。

对于客观的社会环境，我们相信事情总会改变。虽然有时改变得很慢，在我们周围基督徒很少，但上帝在做他的工作。即使环境不好，我们作为基督徒的领袖，还是可以在工作中彰显上帝的荣耀。

我们可以做到彼此相爱，一个老板可以爱他的员工，而员工可以对老板有发自心内地尊重。
《圣经》上说爱是没有法律限制的。即使在不利的社会环境下，也没有法律规定老板不能爱自己的员工，员工不能尊敬你的老板。因此，这些我们都可以去做。

作为商业基督徒，我们还要诚实，提供高质量的产品，有智慧地高效率地利用时间。我们对客户一定要诚实，不能用撒谎欺骗的方式来处理和客户的关系。所有这一切都要发自内心来做。这些都没有法律或规则限制我们，我们还是可以在无神论的环境下来以基督的爱彰显上帝的荣耀。

保罗传教时曾被抓进监狱，当时的环境非常非常地糟糕。他被关起来了，可他却唱歌赞美上帝，结果监狱的门都开了。当我们面对不利的外界环境，也不用灰心，我们要尽力做我们能做的事情。

福音时报：如何在中国这个无神论的国家，建立基督教的企业文化？

凯文•贝克特（Kevin A. Beckett ）：没有其它好的方法， 只能通过个人改变带来文化的改变。当个人信靠耶稣后，他会透过人际关系网对周围产生影响，周围的氛围也会发生改变。不管这个人是公司的总裁，还是生产线的工人。

约翰•贝克特（John Beckett）：我们最初的想法总是环境先改变了，个人再发生改变。但基督教最令人惊叹的一点是，我们可以从里朝外改变。当个人发生改变的时候，就开始影响他生活的方方面面，包括他周围的人及环境。

一个基督徒在社会生活中，好像一个面酵，当他发酵的时候悄无声息，我们也看不到他是怎么改变的，但面却发起来了。一个基督徒周围的影响也是安静的，并不轰轰烈烈，就在生活的小事当中，但这个影响却每天都在发生。

福音时报：您为什么决定建立“更生事工”来为一无所长的人提供服务呢？目前，这个事工发展的情况如何？

约翰•贝克特（John Beckett）：美国的现状是高失业率、高通胀率，很多人找不到工作。我们作为一个企业，希望雇用能雇用到的最好员工，但同时我们又想到了那些我们不能雇用的人，特别是有不良背景的人，这会让他们在找工作的时候变得更加困难。很多公司都不愿意接受他们。所以，我就想到创建一个机构，来专门来培训他们，不光是在工作技能方面，更重要的是在品格方面，让他们能够有一个成长的机会。他们在经过一段时间的学习和培训后，能够在社会上找到适合他们的工作。这是我创建这个机构的初衷。

几年前，我们已经关闭了这个机构。因为当时美国的经济增长非常快，失业率降低了。来“更生事工”进行学习和培训的人不是很多，我们就关闭了这个机构，虽然这个机构已经正常运行20多年了。但现在经济危机又来了，美国的经济状况又下降了，失业的人在增加。我们也在考虑恢复这个机构。

福音时报：您为什么不远万里来中国建立公司并做一些侍奉的工作？

凯文•贝克特（Kevin A. Beckett ）：因为我们客户来了中国，我们就跟过来了，来提供我们的产品和服务。我们也知道中国的经济在飞速增长，我们也想参与到中间来。

约翰•贝克特（John Beckett）：任何一个基督徒，如果他对信仰是认真的话，都会很乐于和人分享，把福音带给他们。这也是耶稣对我们教导，耶稣告诉我们，“你们要往普天下去，去使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗，凡我所吩咐你们的，都要教训他们遵守。” （《马太福音》28：19―20节）

150多年前，戴德生被圣灵感动，来到中国向中国人传福音。他所产生的影响极其深远。因为他在150年前的这个行动，成百上千的中国人因此得到了福音的祝福。

我们看到如今在社会上影响最大的并不是军事力量，甚至不是教会，而是企业。上帝在不同的时代，有不同的工作方式。现在，上帝以前所未有的方式呼召商界基督徒参与到这项事工中。这一切并不是在隐蔽的角落悄悄发生的，在商业杂志的封面也有报道。一些大企业将信仰和工作结合起来，给世界带来了深远的影响。